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首页 > > 内容

深度“参军”如何不走弯路?

来源:投中网 2017年12月07日 16:50:00
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投中网(https://www.chinaventure.com.cn) 编者按:作为民营军工企业,是否有必要对接资本市场?

12月4日,国务院发布了《关于推动国防科技工业军民融合深度发展的意见》,提出积极引入社会资本参与军工企业股份制改造,积极稳妥推动军工企业混合所有制改革,鼓励符合条件的军工企业上市或将军工资产注入上市公司。在此前丰年资本举办的首届军工产业闭门峰会上,我们对这一热点话题进行了前瞻性预判,邀请了企业家们就“企业如何利用资本市场深度参与军民融合”主题进行了圆桌讨论和经验分享。

对民营军工企业来说,如何根据自身情况选择融资时点?应当引进什么样的投资人?为什么对上市公司而言,“选择并购对象就像找老婆一样”?为什么企业家们集体表示“企业成长过程中需要规范”?今天我们为大家奉上现场实录。


圆桌论坛主持人 丰年资本合伙人潘腾

主持人:军工企业如何对接资本市场,在这个大议题下,我想请四位企业家说点实在的,来给我们分析一下,作为民营军工企业,是否有必要对接资本市场?在什么时候对接资本市场?你们有没有遇到过坑?另外企业在不断壮大产业的过程中,以及新政策的扶持下,你们对于对我们这些要引进投资人,或者是要对接资本市场的企业,还有在座的丰年同胞们有没有指点和建议?第一个环节,先请四位企业家对各自的企业做个介绍。


李文喜 襄阳博亚精工装备股份有限公司董事长

李文喜:各位领导、朋友,感谢丰年资本给予这个机会。博亚精工从刚成立的时候,我们的定位就比较高,当时提出来以技术引导市场,以替代进口产品为我们的起步点。经过十几年的发展,博亚从当年起步时的机械零部件制造,上升到机器零部件模块化开发,到机械装备的集成化,再到整个系统的智能化控制,以及我们所有开发设计的思维,都是围绕客户的使用进行发展。博亚刚开始从事的是冶金装备制造,经过这些年的发展,我们的剪切类设备以及涂层类设备,现在在国内是唯一可以和国外产品相抗衡的企业。例如,宝钢的新建项目、湛江项目,以及宝钢内部的升级改造项目中,90%的设备由博亚提供,在这之前全部是由国外产品占有的市场。

基于这样产品技术的积累,博亚也是“无意中闯进了军工领域”。为什么这样说呢?因为我们刚开始开发的核心零部件产品主要替代进口,其实军工领域也需要,但他们自己的内部系统开发了很长时间都没有过关,失败了,听说我们以后,我们也就闯进了这个领域。

闯进这个领域以后,通过这个产品的拓展,我们基本就占有了装备传动系统的市场。基于博亚公司未来的发展,我们也希望在多个产品领域形成自己的优势,也就正式进入了军工领域。从2014年、2015年、2016年到现在,博亚从收入到利润都在持续增长。因为在民品领域的技术优势,在市场中的认同度,以及标杆客户的示范作用,我们明年比今年会有更好的发展。


付备荒 深圳市欣横纵技术股份有限公司董事长

付备荒:谢谢丰年资本让我有机会在这里向大家做个介绍。我是深圳市欣横纵技术股份有限公司的董事长付备荒,我们公司到明年就成立20年了。从1998年开始注册,到2003年开始做贸易,再到部队的信息化建设,从哨位集成箱到所有的软件硬件集成,都是我们自主研发生产,创造了很多专利和一些软件的自主创新权,也获得过部队的科技进步三等奖。

这十年里,“参军”路程非常漫长。2015年,张部长到深圳调研企业,我作为深圳的十个代表企业之一去做了汇报。一同汇报的都是联想、腾讯这种大企业,但我也要为民营企业、小企业发声。我跟他提了这么几个问题。第一,我是民营企业,也做了一些自主知识产权的工作,但最后招投标的时候,我失败了。我的东西被拿走,那知识产权在哪里?我不知道谁能保护我的权益。当时说完以后,民营企业家给予了很多掌声,我相信在座的大家都有这个苦。第二,怎么参军?他们一一都做了记录,最后部长还真的给我回复了。后来举办的军民融合高科技成果展,我也参展了两次。

2008年我进入核电领域,大部分设计都是我做的,结果投标的时候因为2000块钱的价格输给别人。核电这个领域也有很高的门槛,然后我拜访了很多核军工单位、核企业,进行了大量调研。后来我参与了国家核电40年的庆典,跟院长、所长都进行了交流,他们给予了我们参加能源局的国家重大专项项目的资格,其中有一个是核安保项目,从此以后我跟“核”结下了不解之缘。当时做这个软件项目,没有一个人看好,我真的是一路前行到现在。2012年6月28日,国家组织国内国外的30多个专家进行验收,经过鉴定后,专家说我们的产品、软件确实是国内最先进的,也打破了国外的垄断,实现了国产化。后来又引起了国际原子能机构和美国能源部实验室的重视,这些机构都派人来考察和测试我们软件。我们有幸又拿到了国家最大的核项目,也就是北京的中美核示范中心项目,它是整个亚太地区的示范点。

2013年,我带着我们的软件、产品,代表中国去联合国参加了核安保大会。我对主管单位领导说,我们的软件,从底层的数据到系统,都要做深度的国产化,要不然怎么谈军工保密?当时主管单位在维也纳举行了一个二三十人的听证会,我为了国产化一个人讲了两个小时,可以说我是核安保国产化的第一人。

我确实做了大量工作,所以现在可以跟大家说我是高科技民营企业的小企业家。今天有幸得到丰年资本的投资我非常高兴,因为他们让我知道了资本助力的价值所在。今天我们的人员又去维也纳参加联合国的核安保大会了,这次我们是首次跟核安保中心一起举办两个展会,我觉得特别荣耀。作为一个企业家,可能现在我们还很微小,但是我相信未来的天空非常大,现在越来越多的门都对我们敞开了,我觉得在军民融合的路上我们可以走的更远。


邹涛 上海泰胜风能装备股份有限公司总经理

邹涛:刚才付总的讲话我觉得很坦诚,也很感慨。我觉得对于中小民营企业来说,好的、容易的市场不一定能轮到咱们中小民营企业来做,但越是难的、艰苦的市场,民营企业一定能做到最好。我建议大家用热烈的掌声给中小企业,给付总鼓励一下。

我是泰胜风能总经理邹涛,8月底才刚上任。我以前在泰胜风能担任董秘、财务总监,今年公司做了新老更替,基于股东的信赖,让我来担任公司的总经理,自己也是感觉到很大压力。泰胜风能是一家民营企业,我们是专业从事风力发电机塔架制造的企业,目前应该是国内综合实力最强的风力发电设备供应商之一,也是国内最早从事风力发电机塔架的供应商之一。我们于1995年制造的塔架现在依然屹立在浙江的鹤顶山上,经历过数次非常大的台风,目前依然完好运行。泰胜风能是国家风力发电塔架国家标准的制定者,也是这个行业的技术领头人。

经过这些年的发展,泰胜风能于2016年顺利登陆了深交所的创业板,整体业务非常扎实,发展态势也非常好。但在军工产业方面,我们还是一个门外汉。刚才大家都很苦恼,说军工的门很难敲,怎么进去?其实我们之前也面临这个问题,但我们找到了一个非常好的合作伙伴,就是丰年资本,因为他们是一家非常专业、专注的军工投资者和产业投资者。我们在跟丰年合作之后,发现丰年有几个特点,第一专业,第二专注,第三年轻,第四非常勤奋。大家也听到有其他的企业这么讲,我觉得这些东西跟我们企业自身的一些品质是非常相似、非常融合的。我觉得这些品质是通向成功之路非常重要的因素,所以我们认为跟丰年合作,成功的概率也非常大。

目前我们跟丰年已经有多方面的合作。我们在2016年7月结识了丰年,当时有想法实现产业转型,看到一些新的市场空间,发掘一些新的市场契机,也觉得军工口是个不错的选择。一方面,我们的股东对军工有一种情怀,另外就是军工产业仍然处在整个工业体系之中,虽然神秘,但我们还是可以看到一些东西作为参考判断。去年7月我们跟丰年合作之后,8月国家就推出了军民融合的意见,我们算是比较有先见之明的。

在这个过程中,我们认购了丰年的基金。丰年也非常看好泰胜风能未来的发展,因而也认购了我们的股权,现在是我们前十大股东之一。为了增进彼此的互信和了解,我们在董事会里给丰年增加了席位,在项目上也进行了整合。我们的这种模式就是上市公司+产业资本+投研力量,借助外部力量来实现企业的发展转型。目前我们跟丰年合作非常顺畅,整个事情在往前推进,我相信,我们跟丰年一定能够开花结果,最终会携手踏入到军民融合的大门中来,谢谢大家。

主持人:我简单说一句,让大家明白上海灵亨信息技术股份有限公司在做什么。他们是海军动中通里重要核心的供应商,产品多次被主席点赞。现在把话筒交给李总。


李汶淋 上海灵亨信息技术股份有限公司董事长

李汶淋:我跟丰年认识很久,这次专门过来参加会议,也特别高兴。丰年投资了很多优秀企业,像昌力科技的工匠精神,我们就感受很深,要传承,要精细,我也受到很大鼓舞。刚才付总说的我们也经历过,我们公司在“民参军”方面也参军了好几回。如果咱们瑞迪威允许的话,我下次也去看看,因为我对毫米波感情比较深,在2001、2002年的时候我们也做毫米波。后来自己做军工也做了这么些年,也希望跟丰年能有实质性的合作。我觉得丰年很专业,团队的氛围特别好,也敢于创新。总之特别感谢丰年。

主持人:我想请四位先跟我们分享一下,作为民参军的企业,什么时点引进资本比较好?因为刚才讲了,参军路漫漫,20年中你们怎么挺过来的?有没有什么坑?请给即将开始下一轮融资的企业提提建议,还是从李总开始。

李文喜:跟丰年资本的合作,应该说是非常有缘。博亚公司在2011年进行了股份制改制,有几家PE公司投资了我们。但是因为2012年整体经济下行,我们也看清了很多PE公司只是财务投资者,那时候感觉压力非常大。可以坦率的告诉大家,在2013年到2015年之间,PE公司退出了巨额现金。但不管怎样,PE退出的时候博亚并没有垮掉,说明博亚有明显的优势。

主持人:先给李总一个掌声。

李文喜:2014年,我们对博亚的转型升级做了定位。当时说,第一,在我们的产品中做升级,坚决只做高档。第二是向军工领域转型。从2014到2016年做了减法,减少客户、减少产品、减员增效,也减少了资本投资者。这个过程中,我们在逆势增长,同时也看到了未来发展中的危机。因为我们在军工领域当时仅仅做了零部件,但还需要上升到高品种战略、整体装备和系统解决方案。我们希望能够有更大转型,以获得军工产业的发展机会。

因此在和丰年接触之后,通过双方了解,我们感觉丰年确实非常认真,也达成了合作协议。我认为像我们这种民营企业,未来如果想在这个领域发展,非常需要这样的平台来和合作伙伴进行交流,能让企业有更大发展,让我们服务军工之心有更大的成就。谢谢丰年资本这个平台的支持,给了我们实现目标的强大动力。

主持人:因为咱们企业的股东状况比较特殊,有进有出,有产业资本,也有投资人,这种状况下,您能不能给我们的民营涉军企业提个建议?在哪个时点上去对接资本更好?特别是装备制造业。

李文喜:首先是选择对象,既然涉军就一定要选择专注军工产业的投资者。第二,从时点上来说,作为一个企业,发展过程会经历生存期、发展期、成熟期、稳定期四个阶段。在生存期的时候,企业最重要的是抓自己的产品,例如产品是不是涵盖技术优势或者核心。其次,抓好产品的过程中,建立起能支撑产品在行业里话语权的整个制造系统。第三是搭建可靠、稳定的能支撑产品的平台。在这个基础上,如果企业需要继续发展、对接资本的话,我认为主要考虑三个层面,第一是资本实力,第二是能力、资源的支撑,第三是产品未来,是扩大品类?还是做好稳定平台?还是在专业化上面形成话语权?在这个时候选择我们丰年这种专注于产业投资的机构比较好。

付备荒:丰年来投资前,有一家机构给我们的估值高了1个亿,给我的条件也挺好,但最终我还是选择了丰年。因为我接触丰年以后,觉得这个团队年轻有活力,非常拼,而且很专业,给我一种很鲜活的感觉,就有愿意跟他们走的冲动。尽管我年龄比他们大一点,也愿意跟丰年走,他们会很直接、专业的建议你怎么走这条路,会把自己的生态圈给你,不管是海陆空装备还是其他,丰年都会用自己的知识进行对接,根据企业情况进行对症下药。

还有财务及上市流程方面,也需要有专业的团队来帮助我们。就像刚才演讲提到,如果财务不是三年规划,如果没有丰年这样优秀的团队去把把脉,最终害的是自己,中间不知道烧多少钱。所以说选择一个优秀的团队来投资非常重要,我也非常谨慎。我这是B轮,哪怕丰年对我的估值低一点,我也愿意选择丰年,因为他们真的够专业,不是给他们打广告。

主持人:声明一点,我们没有提前跟李文喜李总、付总沟通说要介绍丰年,看来这些都是发自内心的感慨。

主持人:灵亨李总,您认为什么样的时间点引进什么样的投资人更合适?

李汶淋:我经历了两三次。我感觉不同行业的公司融资时间点不一样。今天的主题是民参军,我觉得大家都有共识,十二五以前军工企业大部分是依存关系,现在参军,首先必须有客户关系,其次是技术,三位一体还有商务。我觉得这三个要素的人都要到位,才能去考虑融资。基本面的股东必须是骨干,当股权也基本确定后,我们启动第一轮融资。再按照公司发展阶段,有没有资质、核心装备、型号等,分阶段进行融资。

主持人:总结一下,我们分几个阶段,在不同阶段引进不同的投资人,第一阶段引进一些相对更专业,看得懂团队、看得懂大趋势行业的投资人,第二阶段,可以进行大的产业驱动的时候,引进大资本的投入。

主持人:最后想请问邹总,邹总是投资人,也是二级市场的上市公司,也有并购需求,您是怎么选择投资的企业?会不会也碰到什么坑?有没有什么提示?

邹涛:刚才讨论的问题我先简单说一下,大家什么阶段需要钱,我觉得取决于这个企业需要钱干什么,取决于用途。其实钱分很多的类型,有短期、有长期,有一般财务资本的钱,也有产业资本的钱。不同企业的融资目的不同,比如,有的企业在IPO的时候也引入了私募股权投资基金,因为基金能给他带来一些上市资源,提供一些帮助,资金的属性本身附带了其他价值。

另外,也可能是公司缺钱,需要迅速扩大规模、扩大销售,跟同行业竞争对手去竞争。所以我觉得,什么时候什么阶段需要钱,完全在于自己企业的评估和规划,主要做什么事情。

刚才潘总提到后面的问题,从上市公司的角度看,怎么选择并购对象,或者是怎么样避免掉到坑里,我觉得上市公司并购的目的不一样。有的上市公司是出于产业的角度,比如实现产业协同,或者产业升级,或者产业转型。当然还有可能是做市值管理,希望通过并购使自己的市值迅速做大。还有的可能纯粹为了股价,重组可能都是虚假的,但在现在的监管政策下基本都被叫停了。

对上市公司来说,做并购主要还是基于产业的目的。在实现自己战略规划的过程中,会有自身资源够不着的时候,通过并购的方式可以补短板,实现产业目的。当然,在做并购的同时实现市值管理的目的,这是最优的方案。既完成了产业规划,同时也很好的维护了股民利益,这种运作的方式最受资本市场欢迎。

至于怎么避免掉到坑里,我觉得是在企业并购之前做大量准备工作,包括对新行业的研究,请教专业人员等。其实大家怕掉到坑里最大的担心在于信息不对称,没办法知道这个企业的核心是什么,怎么运作的,真正的发展驱动因素是什么,但是有同行业的上市公司,可以通过公开资料去了解。但像军工行业,因为涉密通过上市公司公开资料可能看不到,就可以找专业的机构进行合作。

主持人:这么讲,对接资本市场,军工企业无非有两条路,一个是独立IPO,不是每个企业都能坚持到最后,还有一部分企业肯定会选择对接上市公司,那么出于上市公司的考虑,请邹总说说,什么样的企业最能吸引您?

邹涛:第一是符合我的战略规划,第二非常牛的企业,第三,最好是上市公司有一些产业协同。我觉得丰年去投资一家企业,和我们去并购一家企业,前奏其实基本上一样,大家关注的东西很相似,企业的成长性、发展空间、行业地位这些都是我们要考量的东西。我有一个比喻,丰年更像是一个老师,而作为上市公司去并购公司,有点像谈恋爱和结婚的感觉,大家要在一块过日子。首先跟她要互相欣赏,在一起觉得舒服,气质、品位、风格相近。如果性格不合,即使通过股权拧在一块,将来难免会打架,闹不开心、闹矛盾,最后感情破裂。

还有就是需要一种互补,我能帮到她,她也能帮到我,比如说并购一家企业,能实现我的产业转型,另外也需要上市公司提供管理、资金上的帮助,还有风险上的控制。总的来说,上市公司选择并购对象,我觉得可能就是像找老婆一样。

主持人:由于时间关系,最后一个话题,从李总这边开始,我就想问问在座的四位,在经营企业这么多年的过程中,肯定遇到过不少自己事后才知道,之前不应该这么做的情况。有没有这样提示大家的?不一定是自己的,或者是您见到最应该未雨绸缪的?

李汶淋:总结就是规范两个字,隐含了很多东西。我们创业的人有两种,一个是工程师出生,对技术很崇拜,一个是销售出身,财务出身的人很少。我觉得大部分企业初期都会发生这个问题,因为没有ERP,财务审计规范运行很难,缺乏专业系统和管理理念。

从创业初期到后期基本成熟,我们更强调规范。要顺应格局,顺应“十三五”大调整的格局,这是一个全员问题,也是系统性的潜意识,平时还要多部门签字形成下来规范流程。

邹涛:要有底线,有些底线不要去踩。比如像税收、环保方面的事情,我建议大家一开始都做好规范,我觉得这方面的重要性越来越大,处罚力度也会越来越大,从一开始就要合规合法。

付备荒:企业成长的过程中确实需要规范,也不要去踩红线,要全员学习。我们在评审核电交付和项目交付的时候,真的是非常严格。企业的规范有个过程,尽管可能会痛苦,但需要全员的努力。

国家现在对民营企业的扶持比较大,在申请经费方面,要多去研究这些政策。比如说有自己的专利、知识产权,还有和大专院校的校企合作,或者有课题研发,几条路子都可以多试试。还有去经贸委、科技局等,也可以用一下。大家可以找个人专门研究政策,可能老板更要关注一下。如果对政策不理解,会损失很多申请渠道,倒不是具体多少钱的事情,而是路子可以更宽一点,这样团队才知道,原来我们的企业这么优秀,可以申请这么多钱。

所以在很多事情上,我觉得企业领导一把手要亲自上阵,毕竟你的心血都在里面,肯定是想一路走好,让它上市,跟员工一起分享喜悦和成功,包括投资人的这份信任,大家一起在干一份事业。

还有参军企业可以去官网上看一下哪些项目我们可以做,睁大眼睛去看,有些机会不一定要用人际关系。我跟领导就说过,民营企业家真正缺的是市场和理解,部队可能对民营企业有误区,我们对部队也望而止步。现在通过理解,我们都觉得挺好,所以我觉得路是自己走,真的要一步一步来。

主持人:博亚精工是一个标准的拟上市公司,每个员工的幸福感都很强,所以想听听李总的意见。

李文喜:对于我们拟上市的企业来说,我觉得,首先自己的产品、技术要有核心支持,你现有的团队能够快乐开心的工作,在这里有幸福感,才会形成未来发展的重要基础。其次,搭建的目标是要长远发展,要解决未来的资本和财务问题,在选择投资方面也要慎重。

我们认为,好的投资人,一是专业上能给予支持,对我们原有的东西进行规范,再做一次更好的指导或是完善。第二,投资人要专业,他们的信息量、高度和接触的范围都比较宽广。像我们是在比较小的城市,尽管互联网信息广泛,但在某一个专业上,还需要站在高度上的人帮助我们提升自身竞争优势,借助这个优势再去完善不足的地方。第三,形成自身企业发展的标准,为企业未来发展搭建战略规划,这种规划可以保证企业今后能走的更长、更远、更强。

像丰年组织这次会议,组织军工产业的企业家在一起,在互相非常信任的基础上建立了很好的平台,也为我们各自企业间的交流搭建了很好的基础。因为人与人之间的交往,首先很重要的是信任,当大家有了共同基础、目标一致的时候,就很容易形成互动,也降低了时间成本。付总讲了怎么去利用好政府资源,丰年这次搭建了这么好的平台,把大家串联到一起,我觉得也可以充分利用。下一步就是怎么挖掘这个金矿资源,怎么借助他们的力量,为企业的强大和发展寻找机会、做好规划,是值得我们每个人深思的事情。

主持人:李总的意思是充分发挥企业家的敏感精神。由于时间关系,这个环节以一句话来收尾,也是我们丰年的座右铭:以资本之力,为国铸剑。谢谢各位匠人还有在座的企业家,谢谢大家。


(编辑:李治华)

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