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军工热背后:进入门槛高 投资周期长 估值现泡沫 二级市场承压

投中网   |   陶辉东
2017-04-14 16:48:00

军民融合是大投入、大产出的一个领域。

2017年4月12-14日,由投中信息主办、投中网协办的“第十一届中国投资年会·年度峰会”在上海金茂君悦酒店举办。本次会议主题为“投资进化论”,来自国内外上百家私募股权机构汇聚一堂,就未来私募股权行业的发展进行讨论。


在“军民融合大时代”主题panel上,丰年资本投资总监王卓,西高投董事长宫蒲玲,联新资本执行董事张楠,达麟投资合伙人张景峰,天星资本主管合伙人何沛钊,中科创星合伙人段喆,广发证券军工行业首席分析师胡正洋等多位嘉宾做了精彩分享。

以下为投中网整理的精彩内容:

王卓:今天我们参会的人很多,能感受到军民这个主题词的热度。首先请各位自我介绍一下。

宫蒲玲:我是西高投的宫蒲玲,我们公司是1999年跟深创投一批成立的早期的创投机构。经过十几年的发展,虽然我们跟深创投还有很大的差距,但这两年也在加紧追赶。到去年年末,管理资产总规模已经到了100多亿。同时管理了4支金额比较大的专业基金。同时经过这些年的努力,我们也得到了社会各界方方面面对我们的高度认可。这么多年的发展,我们很有信心,在下一步军民融合产业发展中能做出更多的亮点。谢谢。

张楠:大家好,我联新资本的张楠,我们是08年成立的有国有背景的一家股权基金管理公司。发起人是上海联合投资有限公司,经过接近9年的发展,现在整体管理规模已经达到了50亿,主要投资人包括上海联合投资有限公司、国科控股、国开行、上海机场、上药集团等等。这些国有产业集团他们更多的还是带有产业的特色。联新经过这些年的发展,主要的投资脉络,还是围绕着科技以及科技推动很多行业的发展。

今天的军工行业,最近这些年的发展也由科技不断推动,而且军工本身也是一个科技密集型的行业。很高兴能在这里跟大家一起探讨一下行业的投资理念。

张景峰:各位嘉宾朋友,大家下午好!我是达麟投资的张景峰,感谢投中邀请我们来参加这个隆重的年会,也感谢投中一口气给我们发了四个奖。今天是达麟投资第一次主动站出来跟大家分享我们这几年做的投资,因为我们时间比较短,过去一直在埋头做该做好的事情。接下来我们觉得也应该跟大家交流分享一下我们的一些投资心得。

达麟跟在座的都不太一样,我们是以并购为主要业务的一个另类投资管理机构,管理着6支并购产业基金,总规模超过50亿,涉及行业包括军工、健康环保、医疗健康、消费升级、教育。我们一直奋斗的一个目标,就是做投资机构里最懂并购重组和资本运作的,做投资银行里最懂行业和投资本质的。希望后面跟大家多交流,多合作。谢谢。

何沛钊:大家好,我来自天星资本,在天星资本主管投资工作,我们在新三板有大量的投资布局,其实本质上我们是一个VC,下设8大行业投资部门。军工投资部是我们最早就设立的行业专门投资部之一,2015年上半年就关注民营企业参与军工配套的投资机会,成立了专门的军工部,到现在有十几人的团队配置,投资了十几个项目。我们非常看好民营企业参与军工配套的投资机会。谢谢大家。

段喆:各位好,我是中科创星的段喆,首先感谢投中给我们这样一个机会。我们是中科院旗下专注于做早期投资、科技成果转化的投资机构,2013年设立基金开始,目前有8支基金,总规模超过40亿。主要投资于人工智能、军民融合、大数据等技术创新领域。军民融合目前我们布局了导航、雷达通信等,非常高兴有这个机会跟大家做进一步的交流。谢谢。

胡正洋:各位好,我是广发证券的胡正洋,和前面几位嘉宾不太一样,我是来自做二级市场研究的,比较偏后期的项目。很荣幸能向大家学习一级市场对投资的一些想法。我更多的会分享一些二级市场怎么看待军工的看法。去年我们团队荣幸获得了新财富最佳经济师第三名。谢谢大家。

王卓:我是王卓,来自丰年资本,我们是专业从事军工投资的一个机构,目前也握有全国最大体量的军工专项基金。我们所有的人、资源、持有的基金,全部都为实体军工的投资业务工作。目前在全国有40人,现在已投将近20多家军工企业。

下面进入正式的交流环节。军民融合是这几年最热的主题之一,无论是国家政策,各个地方政策,企业,都有很多新的动向和趋势,一二级也会有一些不的反应。据我了解,今年也是投中第一次把军工和军民融合融合单列了分会场,非常感谢投中给我们做军工的投资人一个机会,分享一下大家对军工投资、军民融合领域的观点。

首先还是聊一聊关于军工投资的环境、机遇,特别是近期和以前在环境机遇趋势下的不同。

宫蒲玲:大家都很关注,国家周边的环境,迫使我们在军事方面压力比较大。另外现在我们国家军费投入方面,跟日美俄相比,还是差距很大。军费投入占GDP只有百分之1点多,全球平均占GDP总量应该是2.4,所以我们国家以前在军费投入方面,还达不到全球的前十国家的平均水平。跟美国、俄罗斯和日本比,我们差距更大,只能达到人家的20%-30%。加之国家战略角度来说,也是强军战略。另外,军事科技投入方面,也明显加大了力度。所以从长期看,我们的军工企业发展后劲,从国家战略角度,是加强的。

作为投资机构,从长期的投资机会看,还有很大的空间。这是毋庸置疑的一个事实。

但是我想说一点,近一段时间,由于周边局势的紧张等等因素下,加上国家在军民融合战略的高度上有非常大的力度。从二级市场看,军工概念的股炒得很热。反过来,作为一级市场的投资,军民融合的投资、军工领域的投资,是我们公司的一个重点投资领域,也是非常热,一级市场的估值泡沫化非常严重。大家把一级市场的投资当作二级市场的概念在炒作,我认为这是一个非常危险的状态。因为一级市场的投资理念和二级市场是完全不一样的,从军工不同阶段的投入,到最后能如期退出,这是需要耐心、长线投资的一个概念。

所以作为一种阶段性的炒作,对我们一级市场的投资还是非常担心的一个问题。

另外今年以来,大家能感觉到,国家对军民融合也非常重视,习主席作为军民融合战略委员会的负责人,亲自抓军民融合的产业,大家觉得军民融合是大投入、大产出的一个领域。所以从国家到各个地方政府,包括民营资金,纷纷涌入军民融合产业投资。我认为军民融合产业一级市场存在严重的泡沫,估值过高。这样的话,就会给我们投资带来很大的问题。因为它是一个长线投资,不是一个二级市场的短线投资。到退出的过程中,IPO加快以后,将来一级市场走到二级市场的过程中,一级市场和二级市场估值差价也会越来越小。这样的,会给我们机构在退出过程中带来很大的问题。

作为西高投来说,这种情况下我们的投资策略,还是谨慎、审慎的态度。谢谢。

张总:刚刚宫总谈到目前这个行业的投资碰到了一些风险,我谈谈我们对军工行业,尤其军民融合大的机会的理解。两个方面,军转民、民参军,两个方面都存在着各自投资的不确定性和周期性问题。

以军转民为例,传统的军工集团做的主要产品或核心业务,还是面向军方做的。市场的灵活性、面对民品的竞争方面,存在着劣势。再加上机制体制、管理上的问题,所以真正军工集团在民品方面做得有特色或有竞争力的,也是少数。在大改革中机遇是存在的,但也不会一蹴而就,肯定有一个逐渐培养的过程。

民参军的过程中,这个周期可能更长。第一步要做的,就是二级甚至三级的设备或技术,很少有纯粹的民营企业能承揽到总体的一些任务。其次,本身军品很多型号的研究,研究周期比较长,从型号的预研到选型、定型、列装、生产,有些甚至接近十年的周期。我们民营企业投资资金也有限,能不能选准正确的方向,这对民企也是很大的挑战。这是长周期的投资,对投资人提出了各种挑战。

还有就是军民融合,传统的军工企业怎样和现有的掌握了一定技术的民营企业合作?这个融合,可能是技术上的,也可能是产品上的、股权上的。我们提出,更多的是资源上的一种融合。双方各自了解优势资源在哪里,比如军工集团的销售渠道、资质、生产的能力,可能是优势资源。民营的企业技术上的突破是资源,灵活快速的反应,是他的优势,还有治理结构。在这个过程中,可能会有比较多的投资的机会,这是我们这样的投资机构有机会把握的。

王卓:企业投资过程中,资源契合度是更需要重点关注的方向。

张景峰:刚才宫总、张总关于行业大趋势已经谈得很多了,我不再赘述。谈谈我们对军工行业的投资机会的认识。

军民融合这种项目我们投得比较多,大部分都是既做军用、又做民用。这方面机会还是很大的,比如我们2015年大比例投资的泰豪巨能(音),是一个物联网企业,既可以做民用的智慧城市的万物互联的建设,也可以用于军品相互之间的信息沟通、传递、整合。对他来说,不涉及军民融合的问题,但他的东西用在哪个地方,都可以派上很大的用场。他最大的一个价值,就在于产品能提供别人不能提供的服务和性能。

当时项目的投资逻辑是,因为这个团队在物联网领域非常成熟,无论是做民用还是军用,都有不错的发展空间。同时,因为背靠上市公司的资源,我们可以帮助他嫁接进入军用的机会,使得他更快的发展。

对军民融合,我们的观点,要跳出军工看这个事情。对每个企业来说,都有一个自然选择的过程。从大行业的机会来看,我们比较关注三个方向:

第一,军工信息化。从底层的逻辑上讲:第一,因为需求方面,我们国家的军工信息化程度跟欧美发达国家比,还有很大差距。第二,这些年随着本土企业的技术成熟,在国防科工方面保密需求带来的信息化升级、本土替代的趋势发展。在信息化方面,我们也有很多布局,像我们投资的一个企业,最早是做嵌入式的操作系统的,过去我们军工很多的武器装备用的是进口的系统,为国防安全带来了很多的风险。当时我们投资,这个公司只有十几个人,只有技术、初创产品,通过我们帮助他嫁接军工集团的一些资源,现在已经从当初1亿的估值涨到了5亿,而且已经进入了十大军工集团的六大的采购目录。

所以从信息化的过程来说,这个领域是中国有比较优势的一个领域。中国的码农团体非常优秀,受教育程度非常高,这个领域也出了BAT这样非常大的能支撑整个国力的企业。所以我们非常看好跟信息化相关的,无论是军用还是民用的相关方向。在这个方向,我们会持续投资、布局。

第二个方向,我们看好军工自动化。这个底层的逻辑:人口红利的拐点已经接近或结束,过去装甲车、坦克车也需要一些迷彩服之类的伪装技术,过去是用几个士兵去涂,几天涂一辆坦克,现在我们投资的一个企业,可以把智能化的机器人用在伪装喷涂领域,所以可以一天涂几辆装甲车。未来随着军队裁员的进行,自动化装备未来还有很广泛的应用前景。

第三个方向,军工的混改。这也是今年“两会”提到的七大垄断领域要做突破的,军工是主要的一个方向。混改的机会其实还是有的,但参与、落地起来,难度比较大。我们现在跟各大军工集团也在探讨,如何探索一个好的模式,把公司治理结构通过混改的方式提升效率。现实可行的一个机会,可能是军工行业里非军工主业企业的剥离,这样的机会相对好操作合落地。

谢谢。

王卓:下面请何总。

何沛钊:军民融合我们非常看好,具体我们更关注的是民参军这个方向。中国军费开支从绝对数来讲全球第二,但相对数来讲,不管是占GDP的比例还是人均的军费开支,我们跟俄罗斯、英国、美国相比,还只是他们的1/10-1/5的水平,增长空间非常大。

我们天星资本民参军的几个领域都会关注,包括航空航天、船舶电子等。这是机会。我非常赞成张总刚才说的,因为它是非市场化的行业,很多是靠计划经济、红头文件决定装备的列装,所以周期和不确定性在列装之前会大一些。总的来说,我们非常看好民营企业参与军工配套的机会。我们重点关注的企业,业绩表现上是非常好的。

段喆:本身军工行业有自身的一些特点,区别于其他的行业,比如信息适配性比较高,还有产品的研发周期、批量化的周期比较长,这决定了不管是民参军还是军转民,作为投资机构,关注的角度不一样。

除了刚才各位嘉宾提到的大的领域,我们更关注一点,科研院所的改制,军改带来的人才的流动,尤其体制内到体制外的人才流动,我们特别关注,人才带来的军民融合,尤其是民进军的机会,是我们特别关注的。

胡正洋:未来十年军工行业发展主要看两个的红利。一个是改革的红利,第二是经济红利。

过去30几年,中国的经济发展,基本来自于改革红利,这个改革红利,就是从计划经济向市场经济变化的红利,到目前为止,军工行业还是偏计划经济的领域,不管是现在提出军民融合,还是混改,事业单位改制,都是推动军工行业从计划经济向市场经济转变或偏市场经济的一个过程。相信这个过程中军工行业的改革,会给整个行业发展带来非常大的红利。相信这个红利能助推军工未来十年甚至更长时间的发展。

第二就是经济红利。发展军工,毕竟是烧钱的行业,目前中国的军费也已经是全世界第二了,这是以经济为基础的。相信中国经济未来依然能保持比较高的增速,虽然增速在下移,但依然能保持高增速,这是军工行业发展的大环境。经济增长带动军费增长、军工行业的增长。

在这两个红利下,军民融合才能有更好的发展前景。因为我是做二级市场投资的,以前的上市公司基本以大装备为主,做飞机、航母、坦克的,随着经济体量的增长、军费的增长,很多做配套的企业规模可以达到上市公司的水平。军民融合大趋势下,导致越来越多的民参军的企业进入二级市场。这是军民融合为主的改革红利、经济体量增长带动军费增长带来的军工行业市场需求增长的红利。这是我判断的两个趋势。

王卓:我们丰年是专门从事军工行业投资的机构,所有的工作对象都是纯正的军工企业,而且大部分是核心配套企业。尤其近期的工作中,我个人有三个比较明显的感触:军民融合的大旗亮出来以后,明显感觉市场上军工业务开始变得更有活力,具体的体现,就是有一批民营企业、民参军企业通过过去七八年甚至十年的积累,到目前为止已经发展成了相对比较成熟的企业。这个成熟体现在几个方向上,包括企业治理、产品的列装型号。很多达到三四千净利润的企业。

第二在军民融合的口号不断被各级领导重视以后,在军工的圈子里,国家队对军民融合的贯彻力度,非常强大。一个是混改,国家队的贯彻力度非常强,还有一个方面,这已经印证了军民融合这个政策在国内出台的背景和基础以及目的,就是进一步促进十二大军工集团、地方国有军工企业更好地为国家的国防建设服务,从思路、工作方式方法等等各方面,我已经感觉到很多军工企业开始焕发出了新活力,很多新的想法已经突破了原来军工企业的传统禁锢。

第三,在军民融合的浪潮里,未来的发展中,可能民营企业和国有企业会产生一种更复杂的互动关系。从一个角度来讲,之前的业务往来中,民营企业占据了一定的技术地位或市场份额,具有一个相对可靠的市场,但是军民融合浪潮越来越高涨的情况下,国有企业也发现了这块蛋糕。所以在市场上我们也发现了一些民营企业和国有企业的冲突加剧现象。

我个人观点,对现在想进入民参军的企业,现在开始做,可能要有更多的自己能拿得出来的技术或产品。

下面我们讨论第二个问题,军工投资领域是非常神秘的一个领域,请大家结合一二级市场的互动,谈一些观点?

胡正洋:现在很多的民参军企业冒出来,二级市场也有明显的一个现象,以前我面临的军工股票可能只有20支,现在我需要研究的股票可能有200支,数量的增长很明显。第二从研究范围来讲,也是变得很大。原来只需要研究总装的企业,比如飞机、航母、船舶、坦克。在一级市场,也会存在问题,面临的公司越来越多,但每家企业可能代表了一个两个型号,你需要研究一个两个行业,所以这方面的投资,民参军的行业的研究、投资,更多是自下而上的一个研究。这和二级市场里其他的传统军工集团以装备为主的思路来讲,是不一样的。以装备为主的公司可能更多的是自上而下,国家战略的需要的投资,但对以配套类为主的企业来讲,更多是自下而上的投资,每个民参军企业面临的环境、增长情况都不一样。二级市场我的一个思路,民参军行业的研究,一定是自下而上的。

第二,二级市场估值非常贵,给一级市场的压力很大。去年路演我提出了几大风险,导致大家对民参军的投资一定要更坚持自下而上:一个是二级市场估值过高,是短期风险,去年对应的市盈率基本是2016年的80倍。今年这个风险可能略微释放了一点,因为过去的一年整体股价没有太好的表现,但净利润依然有增长,估值过高,现在依然是一个风险。这个风险,有两个方面去释放,一个是股价下跌,一个是两到三年的业绩增长,但股价没有增长,进行一个消化。我认为,对大量的企业来讲,民参军行业的估值,依然是过高的。第二,什么样的情况下导致民参军公司估值下来?是泡沫破灭的时刻。第二个风险就是业绩承诺,为什么二级市场愿意给民参军过高的估值?第一是军工,大家觉得军工很神秘,二级市场就愿意给军工高估值,这是A股特有的现象,没有办法解决。第二做并购的时候,大量的公司承诺了非常高的增速,业绩承诺增速基本在30%以上,反过来投资者认为,一个每年30%甚至50%增长的军工股,给50倍、100倍的估值也可以。这是二级市场给军工估值很高的原因。在2015年,是民参军最火的一年,也是一二级市场联动做得最热的一年。那年大量的上市公司收购了民参军公司,今年是业绩承诺的最后一年,相信也是经营压力最大的一年。对明年、后年增长情况会怎么样,这是要打问号的。因为民参军是自下而上的行业,可能90%-95%的企业并没有成长为一个大的民参军企业的基础。业绩承诺是中期风险,但今年是民参军行业业绩承诺风险曝露的一年,如果有几家公司出现业绩大幅度下滑,可能在二级市场上面参军行业的估值会有大幅度的回落。第三个风险,就是盈利能力,是长期风险。从报表看,很多的公司毛利率在50到70个点,毛利率我觉得会有一个下移的潜在的动力,这是长期风险,每个公司、每个行业面临的情况不一样。可以短期不考虑。第四个风险,就是随时有可能冒出的一个风险,上市公司和民参军公司整合的风险。五年以后,现在我手头上的100家民参军公司,哪些还是民参军公司,哪些已经在做其他的行业了?无论是不是纯正的民参军标的,还是被收购的民参军的标的,这个公司有没有长期做军工的布局?如果把自己的公司发展战略,希望通过产业发展带动市值,这样的企业可以长期跟踪,投资。有一些企业就是收军工标的,仅仅因为军工在二级市场比较火热,希望通过收购做大自己的市值,然后做减持,或做其他的方面,这样的企业投资起来会比较困难。

反过来,思考一级市场,可能也是一样的。我一直有个疑问,每一个被收购的民参军公司,我调研都会问一个问题:在IPO速度这么快的情况下,为什么愿意把自己的公司卖给二级市场?如果你只是想把企业卖掉,这个企业未来的持续发展,可能就存在一定的问题;如果卖给二级市场的上市公司以后,通过各种资本运作成为这个公司的控股股东,那这样的公司可能未来发展前景或是做大产业的诉求,会更强一些。

这是我对民参军行业的一个理解。

从方向上来讲,刚刚有嘉宾说看好信息化、自动化。我认为是两个思路。一个,跟美国相比,我们到底差在哪里?缺什么,就需要补什么,这是最简单的一个逻辑。第二,20年后,发生战争,这个战争形态是什么?未来战争的发展形态,也是我们投资的一个方向。包括信息化、无人化、各个非常尖端的领域,从这些领域寻找投资的标的。

王卓:段总?

段喆:胡总讲了军工投资的风险,我重点讲一下我们作为军工早期投资的机构,对军工投资的机会和策略。我们长期以来,跟军工有非常深的源源。我们一直关注技术创新,技术创新有特殊性,因为军工讲究高可靠性、高稳定性、自主可控。所以技术创新领域,我们更关注技术验证的程度,尤其关心团队里所做的产品的市场需求的情况,这是我们最为关注的。

从整体的投资细分领域来说,胡总刚刚讲的几个方向,我们观点非常相同,比如精确制导、国防信息化,我们更关注国防科技化,或科技成果在国防领域的应用。这是我们长期以来关注的对象。确实整体来说,一级市场受到了二级市场的影响,一级市场的估值,从去年到今年很多的项目,有意无意都是加上了军民融合的概念,往军民融合的概念靠,所以估值也是水涨船高。我们要真正挖掘真正做过军工型号的团队,还有科研院所承担过军工总体或系统级的配套任务的团队。这是我们机构重点关注的一些方向。

何沛钊:人均的军费开支我们只是美国的1/10-1/5。二级市场的军工板块,多年以来都是整体估值水平最高的板块之一,传导到一级市场,的确有些影响,特别是这一两年,我们也在投一些军工企业,估值高一些。但我们感受还好,比起文化传媒、体育,它的涨幅整体还好,因为军工企业相对比较封闭,长年生活在计划经济中,对资本市场了解较少。难点还是在业绩的可持续、成长性的判断上。我们找企业投,各家其实都差不多,就是判断什么时候能列装,几个型号能列装,我们希望找一些多个产品,这样能保证东方不亮西方亮。特别是去年、今年受军改、组织结构的调整的影响,很多的军工批产的计划订单往后延了,所以很多已投和拟投企业,都受了比较大的影响。这个真的很难说。

从这个角度来说,我们投军工企业,就比较像我们投影视制作、手游的企业。我们需要有多个产品的储备,同时推进,同时需要做一些宏观研究,了解哪些产品型号是比较有可能列装的,而且近期能列装的。

另外投军工企业以后,投后管理,帮他对接新的订单,找并购标的,这是重要的一个环节。要想保证企业的持续增长性,内生增长比较难,必须通过并购、整合的路径来做大。具体的细分领域,我们关注的其实都差不多,军工信息化、导航导引、无人机这些。

张景峰:我从两个方面来介绍一下。从一二级市场的事情来看,我们做一级市场的其实影响不了二级市场。也希望估值能更合理一点,从投资的角度理解这个事,一二级市场我们站在企业角度看,我们比较认可的是索罗斯有个理论,就是企业的业务和资本的运作,是相互影响的,是不能分开的,特别是对军工企业来说。因为军工的研发周期相对比较长,而且列装前要经过很长时间的储备。特别是军工企业的资本运作能力,不管是一级市场未上市的企业还是已经上市的企业,都会直接或间接影响到业务的发展。

从投资逻辑看,一方面我们更希望具备产融互动能力的企业,我们能参与投资,因为这方面比较擅长的企业,做强做大自己业务的能力的可能性会更大一些。第二,如果不具备这个能力或这方面不够强,我们希望基于我们自身的特点,帮他一起把产融互动做得更好。我们也不喜欢纯炒概念的过高估值的企业,还是希望资本运作的初衷、目的,是为了自己业务更好的良性发展,助力企业业务发展。

投资策略来讲,我非常同意胡总提到的,军工这个行业特别大,做什么的都有,从自上而下的看,很难搞清楚国家的情况,所以我们会简单化一下,企业团队为主要核心的考量指标,投资项目大部分主要是依赖于强大的团队,或者是我们可以帮他组建强大团队的企业,我们会作为选择。至于具体做什么业务,是做信息化还是做导弹的,这些我们没有严格的限制,我们往往还是基于团队选择,就是一种自上而下的选择。我们看了市面上70%的军工项目,我们理解,一个军工企业能不能跑出来、做强做大,最核心的,还是取决于团队的情况。

张楠:我们联新资本在军工行业的投资策略,还是以技术出发,从技术的角度选取相应的标的。之所以这样,也是因为联新成立之初到现在,一直是围绕着科技技术的发展投资。历史上从半导体到通讯、软件、包括数据的核心数据,都有一些布局。

讲到技术,技术是民参军企业的优势。传统的军工企业,很多带番号的研究所,他们的技术能力非常强,从总量上说,远远比民营企业加起来能力还要强。怎么把特有的技术更好地应用到军工产品里,甚至民品里?民营的企业,资源优势不明显,更多的可能是从技术角度去出发。对技术的需求很明确,比如夜视的技术、无人机的技术,会很直接跟国外做一些比较。我们民企的技术要求很高,可靠性怎样,工作环境怎样,成本怎样,这些是我们选择军工标的的指标。

另外我们也会从团队的角度看。军工行业经过多年的发展,军工产业尤其是装备产业,还是有一批非常热爱装备产业的人员在,他们这种热爱,第一会在技术上不断追求,此外,会不断从增量国防能力、跟进国外外军装备的进展的角度去出发。最后要把军工行业做好,还是需要这样一批热爱军工行业、懂军工行业的人。所以团队是我们选择的另外一个重点的方向。

产品上大家讲到了信息化领域,信息化也是我们关注的重点。说白了,信息化恐怕也是很多刚刚起步的军工企业比较好接触的一个点。这个点上有了突破,才有可能走到大型装备的领域去发展。

宫蒲玲:军工是进入门槛非常高的一个行业,大家都在做军工,但是真正的特别是做早期的机构,最后能走到产品列装定型,这是非常漫长、非常难的一件事。基于对这个行业的理解,我们投资主要还是侧重于对企业成长型阶段,作为一个重点的选择。对早期和成熟期的,基本考虑比较少,重点是做成长型的企业。

下一步国家在民参军的领域,重点是期望能看到民企在科技创新方面有独到之处或亮点,我们也特别关注,投资一些科技含量高、产品技术竞争力强的企业。另外,我们还关注投资企业有一些列装的经验。特别是军工,如果从头开始做,要达到列装也是非常难的一件事情。另外,军工有特别的资质的要求,我们投企业也会判断它的资质到了哪个阶段。

军民融合大家叫得比较响,但军转民的企业,在投资角度来说,还是机会比较小,因为大家对市场的认识、理念上,很难转型。说军转民了,但是理念上转不过来,在市场上也会面临很多的问题。

投军工企业的过程中,我们也非常关注团队,团队的创新能力和资源整合能力。因为军工是个特殊的领域、特殊的市场,在军工领域的市场整合能力,这是我们比较看重的。

今天论坛说到,丰年在军工领域主要是投中期的,在列装转型点阶段的,九鼎投的是后期的。对一个企业来说,你自身对产业理解不一样,可能会选择不同的阶段。投早期,更多的是对产业的判断,会更准确,更有把握的情况下投早期。投后期,可能比二级市场的价格还炒得高。在军工角度的投资,我们会选择比较谨慎,而且能看得懂、看得清的一个阶段进行投资。

至于投资领域,我认同刚刚大家谈的,大家基本形成共识了,这些领域也是我们重点投的方向。还有就是军工的混改,我们认为在混改的过程中,的确也存在着很大的机遇,我们也会积极参与到这些机遇中。

由于时间关系,我就说到这儿。谢谢大家。

王卓:谢谢。我简单跟大家分享一下丰年资本的投资逻辑。我们的核心投资逻辑比较简单,就是在一个相对不确定性的环境中,以一个相对合理的成本,去获得最大的确定性。把这个投资逻辑套到军工行业里,就是丰年资本希望抓住的投资时点,就是在企业列装周期的早期或是即将进入列装的阶段。

对我们国家的武器装备采购来讲,计划性非常强。一个产品如果要完成实验流程,从方案阶段一直到定制阶段,四个流程走下来,少则两三年,多则七八年,更长的可能达到十几年。这样一个企业经历这样一个过程,即将进入大批量的订单阶段,这也是丰年资本最看重或最关注的一个时间点。

对企业的选择,我们有两个特别关注的方向。一个就是军工行业内有一定积累的企业,这种积累体现在列装型号、人员队伍、企业管理等各个方面,第二我们特别关注“教练员转运动员”的企业,随着体制改革,有一批先进的技术和对市场流程熟悉的同志,加入民营企业中。

第二部分,丰年资本在投资逻辑中,对投资标的企业的甄选,可能只是占我们一半的工作,在投资板块里我们另外一半工作,就是对已投企业进行体系化的服务。我们在搭建一个“丰年军工生态圈”。第一丰年可以为军工企业提供对接资本市场的一系列的增值服务,很多军工由于历史原因、企业家出身的原因、管理原因,很多在规范性和现代化方面,非常落后。军工市场跟二级市场对接,需要一个非常长的过程。其次,另外一个着力点,就是为军工企业的业务体系嫁接。丰年资本已投企业里,大概有1/3-1/2的企业互相之间具有配套关系、技术迁移关系或战略合作伙伴关系。

第三就是我们对二级市场的投资逻辑,我们与二级市场的合作,我们与上市公司的合作是全面的战略性的,也是因为二级市场里有很大批的上市公司,主营业务面临一定的瓶颈的基础上,希望向军工方向做转型。一方面,我们协助上市公司做军工方面的转型、业务梳理、嫁接,另外上市公司也是我们出资人,第三我们的所有标的可以作为上市公司的储备标的。

简单来说,我们与二级市场对接,上市公司方面,不光是投资架构加上市公司的模式,而是以一个大量的一级市场标的对接多家上市公司,是这样一个体系化的合作模式。这是丰年资本的简单的投资逻辑。

最后每人用一句话简要概括一下,做个总结。

宫蒲玲:我们投资每天都在纠结,用一句话,以理性和感性的平衡,找出最终的平衡点。

张楠:专注科技长期投资。

张景峰:达麟还是致力于与优秀的企业和企业家,不管是已经上市的还是没有上市的,长期结伴成长。

何沛钊:民营军工企业发展前景很美好,但是在实际投资过程中,其实也面临很多的问题、危机。呼吁我们民营军工企业的投资机构,共同来帮助企业规范,帮助企业上市,帮助他们做大。

段喆:我们致力于成为广大科技创业者的首选和合作伙伴。

胡正洋:拥抱趋势,关注风险,研究二级市场的投资。

王卓:我们的想法,就是以我们最专业的军工投资工作,为涉军企业提供最好的服务和发展支撑。同时也为这个国家和我们每个人的生活做出更多的努力。

谢谢大家!

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