2007 ChinaVenture创业投资年会

邹胜龙创始人兼CEO 迅雷

主题：中国市场创业企业家的光荣与梦想
嘉宾主持：杨伟庆 ChinaVenture 创始人兼合伙人
演讲嘉宾：蔡文胜 265.COM 创始人兼总裁
           陈一舟千橡集团董事长兼CEO
           古永锵优酷 CEO
           莫天全搜房网董事长兼CEO
           杨镭北极光创投高级顾问
           邹胜龙迅雷创始人兼CEO

杨伟庆：非常高兴，我站着主持，前面都是坐着，我发现很多人后面会开小差，因为发现主持人坐着声音不够响亮，大家注意力不够集中，所以我站着主持。我们上午人比下午人多一点，很多人创业繁忙所以听了有一些嘉宾的观点就离开了。我们下午反而是学习知识的一些行业的公司，实际上我这边有双重身份，既在做艾瑞的东西，也帮助ChinaVenture做行业的活动。因为艾瑞在互联网方面有很多的积累，所以我们今天请的各位都是非常有经验的，在互联网方面，包括移动增值我们杨镭先生，都是非常有经验的。因为今天上午我记得有位嘉宾调查了一下，我们在坐的很多公司还是跟TMT有关的，尤其是互联网有关的，我们之所以请各位嘉宾来，也是能够跟各位分享一些在互联网创业的经验，跟投资者相应的一些经验。首先还是问一个问题，因为各位的背景下面很多人都很熟悉。因为很多人还是觉得想听不是咨询公司而是实干家，给大家指出我如果做互联网相关的项目，哪些项目还有戏，给大家举一个具体的小的例子。你觉得我发现了一个机会还不错。

莫天全：我觉得很多的事情都可以做，实际上我们在坐的人做的事情都有很多的机会，但是要我说机会哪？我觉得还是房地产的互联网。

杨伟庆：老本行。

莫天全：就是我们搜房的竞争对手最有希望做出一片天地，为什么呢？因为大家知道我们要加入任何一个产业做一件事情的话，就是这个产业必须得好。我们现在在我们国家有哪几个产业比较好呢？房地产肯定是之一，IT产业不错，做互联网这个东西正好是把这两个产业联合起来了。我觉得这个方面应该是一个很好的机会。

杨伟庆：上午张帆提出一个问题，我们中国TMT商会的刘乾坤搞了一个叫做视频看房，你觉得他有戏吗？

莫天全：我觉得应该是有戏的，视频看房如果能跟搜房网结合起来就更有戏。

杨伟庆：您是说您开个视频频道比较好是不是？那我们蔡文胜有众多的资产，您先给大家透露一下你可公开的到底有多少资产，不一定比我们陈一舟先生少吧？

蔡文胜：这个秘密已经公开很久了，我觉得房地产行业化有很大的机会，接下来医疗、体育、教育都会非常好。我举一个小的例子，南京有一个小孩做了一个叫做868C.cn，是一个公交网，在里面可以找到公交的信息，一个月可以赚个10万8万的，虽然是小的东西，但是你放眼的公交信息都到那里找，那个价值是非常巨大的。那里面有一个小门，那里也是一个搜索引擎，你去问现在从四星级酒店到国贸怎么走，马上有人给你回答，他就找了几百个上千个义务工替他帮助回答，其实这是一个非常好的创意。

杨伟庆：陈一舟先生如果你下一个想做子公司，你想做什么样的？

陈一舟：不能做太多了，把我们手上的东西做大气势就蛮值钱了，因为他们的规模已经很大了，在这个基础上滚动2、3倍赚的钱比开一个小公司挣很多。所以你做大了之后让它滚动，在合适的时候做投资，合适的时候做营养，每年都成长，每年都赚的钱比赚小公司合算。

杨伟庆：您前一段时间搞的网络游戏给大家汇报一下。

陈一舟：为什么我们做网络游戏，因为我们的核心竞争力是社区。但是我发现网游和社区往往满足同一个需求。就是网游和社区是满足了马斯洛的人类7个需求，最高的三个需求是自我实现、朋友关爱和尊重的需求，实际上社区和网游都是在满足这三个需求。网游是以一种快餐的形式里满足的，改变他2、3个月，一个小时就结成了好友关系，然后形成了某种关系，在里面玩得不亦乐乎，玩了几个月之后人也身心疲惫就跑掉了。我发现他满足的需求是类似的，所以我们做一家社区除了把社区做好，我们也关注网游，所以我们切了两款网游，一款是2D的大话西游，今年的7、8月有一个3D的网游蜀山。我们第一款系网易的大话西游的主力出来做的。我们是去买别人优秀的团队、有经验的团队做出来的失败的风险比较小，我们网游没有什么策略。我们先试水然后理解他的东西，然后看跟社区怎么结合。

古永锵：莫总讲得很有意思，他建议创业者跟他一起竞争，我觉得视频分享这一块，我建议大家不要进入这个领域，但是同时我觉得在整个价值链里面其实还有很多的创业机会。比如说在内容制作方面，比如说在广告代理方面。其实我们现在做一个微视频的平台整个的价值链还在起步的阶段，在未来的3、5年视频的市场总体会崛起，但是这一块可能有很多不同的定位。我觉得微视频有很多的发展机会，很多这一块没有看到强而大的公司，所以这一块有很多的创业机会。

杨伟庆：那么古永锵先生有没有看到什么机会？

古永锵：已经看到了。

杨伟庆：请杨镭说一下。

杨镭：由于国外的IP技术的发展，使得话音的价值被贬值非常快，我们可以设想很快有一天，我们自己用手机拨一个IP就出去了。所以可以想象今天几大运营商的收入达部分是来自话音的。所以长期发展一个有价值的公司，必须要做跟数据相关的增值业务，所以这一块的空间实际上是非常大的。这一块我们有几个领域，比如说像跟视频有关的手机电视，当然一旦这一块要起来，刚才古永锵讲到，价值链上的内容一系列的东西都会出来。还有像手机搜索会出现很多的东西，你想话音的收入降低，如果为了弥补中间的空档必须要靠相关的增值业务，这是新显然的，所以这里面存在着商机，我自己也看到一些机会。

    那么从互联网来讲，我觉得还是比较传统，我相信线上和线下可以结合的东西。像陈一舟他们做东西，要做起来可以做很大，但是里面确实是进去之后是0和1之间的关系，有一天你可能输得什么都没有了。这里面你看到跟消费者市场有关的，又跟互联网结合起来的，又是携程的那个意思，其实不一定是携程。如果互联网有一天泡沫破了，那么这样的公司其实还能活下来。

邹胜龙：我在互联网这一块待的时间不是很长，我只讲一下互联网的宽带下载。迅雷是03面开始做的，那个时候有这么一个机会，就是互联网的宽带开始普及，我们看到以网络游戏为主的互联网的内容或者说是服务提供商也开始出现了。所以这个时候就有一个非常简单的需求得不到满足，这个需求就是怎么样能够下得到东西，怎么样能够很快地得到这些东西。所以迅雷从03年以来一直在致力于解决这么一个技术问题。到今天，我觉得我们还是做得不够好，还有很大的空间，我相信给我们去做。

杨伟庆：我再问另外一个问题，我们今天的演讲主要是还是与投资有关的，我们下一个主题给在坐的这些想找钱的又是可能互联网相关的项目，或者是移动增值的相关项目提一点让他跟投资者打交道的建议。比如说你怎么去评价一个好的VC，是不是需要钱。在资金这一方面，各位应该都是属于有过丰富的融资经历，跟投资者打交道都是非常有经验的，请大家分享一下这个观点。我们从走邹胜龙开始。

邹胜龙：迅雷从03年开始做的时候就是遵循着硅谷的成长模式，就是通过技术和产品吸引风险投资，通过几轮的风险投资把产品变成市场，去占领市场去盈利。那么在中国，我们经历了2、3次的比较正规的融资，在这个过程里面，我觉得整个中国的风险投资的行业在成熟。那么我们作为创业者，也在走向成熟。

    比较早的时候，我代表了一批刚从海外回来的海归的心态，简单说就是自己的期望很高。期望很高的体现就是把一个还没有特别实质性的公司的估价估得特别高。那么在风险投资行业变得成熟的同时，大家开始谈的时候尽量把这个往后放，看这个公司有些什么东西。所以我自己的经验，如果我再有机会做融资和企业的时候，我会更关注去给VC讲公司到底有什么东西。这个东西今天有的，不见得有多少多少现金的收入，多少多少大的市场的份额，而是说从技术和产品来说，我们这个有多么多么独特，我的独特点在哪里。为什么我这个东西有竞争力，那么有竞争力之后，我早期的投资动力作哪里？

    赢得了一定的市场份额之后你的融资目的在哪里？后期的时候可能是投资者带来的资源和帮助，以及这个过程里面你跟投资者不断接触的时候，会发现很多市场上的机会。所以，投资者是谁就变得特别重要。我们那个时候其实是很好谈了，因为我们有规模，我在这里面做一个广告。我觉得迅雷的几个投资者都代表了最好的投资者之一，我们最早的投资者是IDG，后面还有晨兴、Google等等，我们刚拿到晨兴投资的时候半年，我们基本上保持每天这个频率跟投资者有交流，这个帮助是非常潜移默化的，是非常大的。

杨伟庆：您认为Google也是很好的策略投资者？

邹胜龙：对。

杨伟庆：请蔡总跟大家讲一下怎么跟投资者打交道的？

蔡文胜：其实我是另外一种方式，当时IDG是比较开明的投资者，而且他会听创业者更多的意见。所以往后我接触了很多的VC，因为有其他的相关项目，我觉得跟VC打交道最重要的点是他能不能认同你的理念，这一点非常关键。经常在做的时候，如果VC不认同，如果这个时候发生非常大的改变的话，这个项目可能这个公司就很难发展下去。我跟VC沟通当中，很多VC的建议并不一定是对的，如果我们不坚持，这个创业会走向另外的路，这个时候需要创业者拿出更多的想法和观点跟VC争论。

杨伟庆：杨总以前既是创业家，又是投资者，你是里面最特殊的一位，您的双重身份也跟大家讲讲观点。

杨镭：其实铺开了也密谋什么秘密，先从创业者来讲，在创业初期确实应该尽可能拿钱，就是说在你拿不到钱的情况下，把钱拿到。在你拿到几家的时候，你在里面挑选，因为我看到很多很好的想法就夭折了，可能第二步走不下去了。VC看三件事情，看团队、市场、商业模式。比如说做视频公司这么多了，我相信为什么别人能够拿到钱，基本上大家看团队。所以很多的创业家自己一定要在某一方面有一个突出的亮点，否则的话VC很难识别，因为每次开会这么多人，中间还有很多的中介公司。很难从里面挑出一样，所以我们VC吸引的商业模式。

    其实我是站在企业家的角度看VC，我觉得风险投资风险投资还是不愿意冒风险的投资人，所以应该有自己特色的东西。

    那么作为创业家，我觉得热情、执著、诚恳，在自己的行业里面做出一些业绩还是很重要的。

杨伟庆：已经有人表扬你了古永锵，一出来就拿那么多钱。

古永锵：其实选择VC或者是投资公司，我的建议是从创业团队、业务模式以及投资公司三角的匹配度是最重要的。匹配度有很多的方面，一个是从时间表的角度来讲是非常重要的，比如说我们优酷网视频分享的领域做一个案例。因为这一批的前期投入很大，我们自己算过，你没有1亿人民币，先投入后产出，而且这个时间可能有两年的时间差。所以，如果你从匹配度的角度考虑一些投资者，他的时间表可能是比这个更短的话，那么你们之间的矛盾应该说很早很早就会产生。所以，在时间表方面，从一个投资项目本身的预期，刚才也说过，项目本身有一个自然发展的期限，必须要好好了解这个项目本身的期限。而且，自身作为创业团队跟投资者在这方面有非常非常深刻的理解，而且互相地共识必须要一致，不然的话，每个季节的董事会大部分的时间会用来吵架，而不是用来真正考虑公司下一步的良性发展。所以，匹配度一方面是时间，另外一方面是从领域的角度，包括对一个领域的认知，包括以后甚至是产品模式的盈利模式，包括退出模式。这些在最早期的时候，其实应该跟投资者比较深刻地区聊。如果这方面大家没有一个概括的统一意见的话，其实拿到这比钱后面的麻烦多着呢。

杨伟庆：陈一舟有什么补充，你也是4800万美金创记录的互联网融资。

陈一舟：我觉得从吸引投资方面来说，其实刚才几位都讲到了，我觉得杨镭讲得很有道理。你作为创业者你要有一种颠簸不破的热情，你对于自己做的事情非常了解，也有信心，而且你以前的意见从侧面使人家很有信心。

    从另外一个角度讲，我觉得作为创业者要比较有感恩的精神，毕竟投资人投你的话，是冒了很大的风险的。然后，他们对于一些刚出道的投资人，你这个项目不成功，可能他VC也当不成了，他的工作也是很危险的。如果他连续1、2年没有投到好项目，可能也被炒鱿鱼了。所以我们不是挑投资人，投资人在挑我们。就是有人给你钱就好好花，谁的钱都可以。但是我想大部分的公司都没有像杨镭这样的经验和古永锵这样的背景，就是一开始找到投资人给的钱又多，模式又好的。可能是没有名的投资人相信你就投过来的，我们公司的第一笔钱是非常低的，而且我在美国已经穷到不能再穷了。我和一个天使投资人，吃麦当劳吃了8次，他吃的麦当劳吃的3块钱标准的麦当劳，我是吃的5块钱的，我融了8万元，所以很苦的时候他愿意投。我觉得这个就是感恩精神，到后来千橡做大了之后他的钱翻了100倍。

    你需要钱的人别人都不投，但是他给你钱了，你就有责任让他挣很多钱。不管是谁的钱，二话不说拿过来帮人家挣钱，所以不是我们挑投资人，而是投资人挑我们。

蔡文胜：其实我前几天也是跟一个VC的人在聊。他统计了一些数据非常有趣，一开始做价比较高的公司，成功都是非常低的。一开始做价比较低的，成功率比较高。第二个我觉得今天是创业大会，很多人要拿钱，我把几个经验跟大家分享。我记得当时是2004年5月29日，IDG的一个投资经理过来找我，说要给我投资，我当时对IDG没有什么概念。我做了一件什么事呢？他说明天就约我见，我当时查了他们合伙人的资料，他们当时有9个，现在只有7个。每个人的背景，他们投的项目，他们成功的项目。只要互联网可以查到的，他们是哪个学校毕业的，做哪些事我都了解了一遍。就是你同样跟每个VC接触的时候，你要做足功课，你不能漫无目的的谈。你不能说谁拿了多少钱，有的5百万说成了8百万。你不要拿这样的态度，你是在不知道怎么定价，你只要告诉VC多少钱，你让VC帮助你定价这个是比较适合的。

    第三个经验我们觉得最重要的，你见了很多的VC，哪怕你拿不到钱这都不重要，其实见VC最大的得意是什么呢？VC会给你提出很多的建议，是你这个不行那个不行，这个是宝贵的经验，可以让你反省我做的东西是不是可行，判断我们的东西是不是哪些不足。如果VC说不行，我回头必须把那些补充进来，我的用户不够我再去做用户。我这个没有办法赚钱，我必须想出一个办法赚钱。

杨伟庆：蔡文胜是中国个人站长的偶像。我们后面还有一个几亿美金的融资，大家都讲一下吧。

莫天全：我们搜房太老了，是99年成立的公司，第一轮的投资是IDG，算起来是第五轮了，第二轮是高盛和IDG，第三轮是法国的公司，第四轮是澳大利亚的公司。早期确实是挺辛苦的，要想融资的话，确实很辛苦。我刚才一边听一边想，怎么人投资方认同我们，一种是投资方想做的事，我们给他做了。你都不用解释，他就懂了，他知道这是好东西，但是没有人做，我们给他做出来了，这可能是他愿意投资的。

    第二种可能是投资方不知道我们创新的东西，后来他知道了，这样获得钱也是比较容易的。

    我们搜房去年是2.5个亿的投资，这不算风险投资，这是到了相对成熟公司的大额的战略性的投资。但是融资的过程实际上也差不了多少。还是说我们的创业者，或者是职业经理人我们怎么给潜在的投资方信心？我们个人是不是能够让他们认同？能让他们比较相信比较踏实。第二个当然到了着各种级阶段，我觉得公司的业绩应该是必不可少的，这个时候再忽悠也忽悠不出来了，只能靠我们的业绩加上我们的概念可能才会得到融资。

杨伟庆：既有技巧也有实干。后面还有几分钟的时间，我们让在坐的听众可以提几个问题，因为上面没有机会跟嘉宾直接交流。在坐的基本上都是贱过1000万美金以上的，就是我们今天请的标准，所以都是很有经验的。

提问：我是做新媒体的项目，我实际上做网吧的传媒，我们自己研发的软件在全国所有的城市，签了大概有几千家的网吧，利用网吧的桌面作为一个传媒。还有浏览器的首页来支撑我们网站的流量。现在我们做了大概半年，已经有一定的收入了，我想问杨镭先生，像我们这样的公司，因为我们从来没有接触过风投，都是完全用自己的另一个项目维持这个公司的运营，像我们这样的情况，有什么好的建议？希望跟VC进行下一步的沟通，以便获得一些资金来扩大发展。

杨镭：我没有这样的项目，但是见过类似的项目。总的来说我们对网吧这一块还是很关心的，因为这一块的市场很大，而且这一块大概吸引了中国互联网的30%到40%的人群和装机数，有我们的话讲这是一个渠道。在这个渠道里面，有的时候软件本身我可能并不是很关心，但是如果这个渠道本身一旦进入到你的网吧或者是终端的时候，他可以通过这个东西更多的产品推出去。甚至像手机内置的感觉，它对于未来来讲是一个机会，所以这个要看你整个目前网吧的占有量，因为这样的公司我们见过很多，要看你的产品有什么特殊性，你可以把材料发过来我们看一下。

提问：我们是通途网，我们主要做的是通过一些切实可行的方法来帮助创业者取得创业方面的成功。刚才跟陈一舟先生进行了这方面的交流，陈总说对于我们这个网站的模式有一定的怀疑。那么我现在可以这么说，我们这个模式有绝对可以复制的特点，那这点是陈总说我这个模式不可以复制嘛，我们已经想到了一个方法可以复制，并且可以快速地复制。包括这一点解决了之后，我想问一下陈总，我还有哪几点需要解决的呢？

陈一舟：刚才那个同学怎么可能比别人做得好呢？但是从最根本上来说，确实我们在创业的这么多年以后呢，我们自己公司内部试过很多的事情，也看到别人犯了很多的错误，所以，我们对于创业的各种各样的点子，一开始就是有一种非常强的怀疑。你在被证明你是好之前，我先认为你是坏的，因为你坏的可能性高达95%以上。所以，我们的想法是说与其你去宣传，你不如先做一段时间，做出来看到挣了一点点钱了，就是好的东西。比如说我们公司内部好的点子和产品，是我们差点要砍掉的时候，偷偷摸摸慢慢做，就像我们的猫游记就是我们站长想的项目，他说你不要管我，我招几个人做这个项目，也没有盈利的目的。他后来慢慢做，做了一年，我说这个项目砍不砍？他说你要砍的话，就我自己投，或者是我们一人一半，我觉得这么有信心，就投吧。后来我们这个是中国最大的基于IE的游戏。很多好的东西是自然而然就成功的，像youtube就是一样的。互联网隔一两年会有这样的东西，但是大多数我们草根的创业怎么办？我觉得向我们老蔡同志多请教。我觉得区域中心化，门户越来越小，都分布到小的网站里面去了，你以很低的成本老实干，一定可以挣钱。虽然发不了大财，但是一年挣100、200万是可以的。那个是看得见摸得着的，所以大部分的草根创业，我鼓励个人非常低的成本，风险投资拿个5万、8万美金也可以了。我见过很多很成功的站长，包括我们猫扑的站长，他搞了6年没有花多少钱，全靠自己的工资养着，但是他起来了。所以，我觉得好的东西不需要太多的钱烧的。好的东西需要对这个东西非常热爱的创业者，在没有任何回报的情况下，踏踏实实做几年就可以做出来了，这是我比较喜欢的创业模式。

提问：这个问题不谈自己做的事情，我很想问陈总一个问题，在收购donews之后，我们看不懂做成什么样子，是不是像猫扑太娱乐化的热点。以后是设计高端人群还是走自己的中低端的人群呢？

陈一舟：我们是社区公司，所以我们希望过10年以后我们旗下有10家非常大的社区，他们相当于10个杂志一样，各自有自己的特色人群，互相有一些重合也无所谓。同样是年轻人，有的年轻人喜欢武器装备，有的年轻人喜欢旅游，你可以搞两个展示。我们把这个当做媒体来对待，社区是一个持续的媒体，如果管理层有心情，它基本上是不容易消亡的。像巴菲特投资的糖果公司、刮胡刀公司、可口可乐都是长期存在的。所以我们投资和运营的重点完全是回报率，我们会把精力花在成长上面，看产生的经济价值是不是值得我们投入。所以，我们没有太多的硬件的条条框框，所以我们确实喜欢社区。

杨伟庆：我帮你介绍一下，他做了一个MSN的二度空间交友的空间。本场的论坛到此结束，我们谢谢各位嘉宾！